商羯罗于是与朱涛展开辩论。
“最高真实的梵是宇宙万有的始基，也是万物的依靠，世界上一切现象都是从梵中产生出来的。梵是统一的、永恒的和纯净的。它不具有任何差别、内外、部分，也不具有任何属性、运动、变化。梵既超越于主观与客观，也超越于时间、空间、实体性、因果等等的经验范畴，它是不可见、不可闻、不可触、不可说、不可思议的一种绝对存在······”。
耗时一个多时辰，以朱涛被辩驳得惨败、哑口无言而告终。
朱涛深深向商羯罗行了一礼，道：“大师高论，在下佩服！”
商羯罗还了一礼，问道：“大人承让了！我已看出，大人来这里只怕不是专程与我讨论教义和辩驳真理，是有其他来意吧？”
朱涛再次双手合十行礼道：“大师目光如炬、智慧高深！其实在下此次前来是请大师出面救一救这南天竺诸国千万生灵！”
商羯罗问道；“大人何出此言？”
朱涛说道：“想必大师也听说了，如今以罗湿陀罗拘陀国和羯陵伽国为首的南天竺诸国正在决定结成联盟共同对付我西秦大军。正如大师所言，终生是迷惑的，只会从下智去看待事物，他们认为只要结成联盟就可以击退甚至击败我西秦大军，殊不知他们这样做只能换来的更加惨痛的结局！我西秦大军训练有素、将士个个悍勇无比，将军们更是沙场征战多年、战斗经验无比丰富的宿将，而我王多年来东征西讨、南征北战、所向披靡，莫有匹敌者，可谓是灭国无数。南天竺诸国虽然可以依靠结盟增加兵力，但兵力众多并不代表他们有取胜的可能！所以，在下实在心痛，若南天竺诸国真的结盟想要以兵力人数众多抵挡我西秦大军的兵锋，那么战争结束之后的后果会更加可怕，届时生灵涂炭、尸横遍野、山河变色！大师慈悲，想必也不忍发生如此惨状吧？请大师救救这万千生灵吧？”
商羯罗道：“如何救？”
“大师在南天竺德高望重，请大师去说服各国国王和大臣们，只要大师出面，他们应该会听从大师的建议，不再盲目的加入以罗湿陀罗拘陀国和羯陵伽国为首的联盟，大师如果出面去做这件事情，应该是大功德一件吧？”
商羯罗笑道：“南天竺各国所以要结成联盟是为了要自保，我若出面去说服他们不结盟，那不等于是让他们引颈待戮？”
朱涛道：“大师，如果有两个选择让您去选，一是死十个人，二是死三个人，您会选择哪一个？如果只是有人失去了权利而不会丢掉性命，却可以换来南天竺千万生灵的平安，大师您会去说服他们放弃结盟，甚至放弃抵抗吗？”
商羯罗笑道：“大人好像一直在一厢情愿，也太高看我了，我何德何能能说服诸国国王和王公贵族放弃世俗的权利呢？如果我有神的神通，倒是可以帮大人这个忙，但我还没有苦修到神灵的境界！大人一直在劝我去说服诸国国王，不若我北上去见一见贵国大王，请他撤军如何？”
朱涛摇头道：“大师想法是好的，但在下不建议您这样做，我王雄才大略，心志坚韧、智慧非凡人可比，征伐天竺是我西秦既定的国策，绝不是一两个人可以用三寸不烂之舌可以改变的！”
商羯罗起身道：“我倒是想去试一试，也正好去拜会一下西秦王陛下！”
次日，商羯罗进入王宫面见哲罗国国王，哲罗国王对商羯罗的到来有些惊讶，走到王宫外面迎接。
哲罗国王把商羯罗迎接入王宫内，就坐后问道：“上师怎么有空来见寡人？”
商羯罗道：“为西秦大军南侵之事而来！我听说罗湿陀罗拘陀国和羯陵伽国正在积极联合诸国，想要让南方诸国结成联盟共同抵挡西秦大军？”
哲罗国王道：“是的，想不到上师也知道了此事，大师为这件事情是？”
商羯罗问道：“那陛下认为如果南方诸国结盟，能否抵挡西秦大军的进攻？”
哲罗国王神色有些黯然，说道：“不瞒上师，其实我不太看好结盟之事！为何？南方诸国一向彼此敌视，常年互相征伐，难道就因为西秦大军到来，诸国就会尽弃前嫌？这当然是有些人一厢情愿的想法，谁又能保证其他人不会心怀叵测？谁又能真正放心与其他诸国一起对付西秦大军？就算有人强行把诸国联合起来，只怕诸国之前的合作也不会毫无防备，既然诸国之间仍然有防备，就不能尽全力对抗西秦大军，如此又怎能是西秦大军的敌手？上师来之前，西秦使臣朱大人已经来过了，他是来劝说寡人不要与诸国结盟的，如果我哲罗国与西秦国结盟，他答应战后寡人可以得到西秦王的册封，做一个没有实权却有封地采邑的世袭国公，如果朱大人答应让哲罗国继续存在，让寡人继续做国王，甚至把朱罗国的国土分配给寡人，寡人还真不敢相信，但是西秦王对于这个承诺肯定不会吝啬！”
商羯罗想了想说道：“看来那位朱大人是一个诚实之人，他没有信口开河的哄骗陛下！既然陛下对于诸国结盟共同抵挡西秦大军不抱有希望，那么我想我有必要北上一行去拜会一下这位传奇一般的西秦王了！如果我不能说服西秦王退兵，那么陛下就做好与西秦结盟的准备吧，为了陛下自己和王室的安危，为了哲罗国万千子民的身家性命，陛下只怕要委屈求全了！”
哲罗国王叹道：“是啊，谁让寡